Contest of Titles & Go Anarch

ghost of extrala · Post by **ghost of extrala** » 20 May 2006, 01:37

Beim letzten Ligaspiel in Bochum kam die folgende Frage auf:

Emerson Bridges & Markus Vitel contesten ihre Titel (Prince of Washington). Emerson Bridges wird per Mind Rape übernommen, und macht dann (unter fremder Kontrolle) ein Go Anarch.

Frage: Ist damit der Contest sofort beendet, oder fizzelt der Titel erst dann, wenn z.B. Markus Vitel den Titel aufgibt?

Männele · Post by **Männele** » 20 May 2006, 09:18

ghost of extrala wrote:Beim letzten Ligaspiel in Bochum kam die folgende Frage auf:

Emerson Bridges & Markus Vitel contesten ihre Titel (Prince of Washington). Emerson Bridges wird per Mind Rape übernommen, und macht dann (unter fremder Kontrolle) ein Go Anarch.

Frage: Ist damit der Contest sofort beendet, oder fizzelt der Titel erst dann, wenn z.B. Markus Vitel den Titel aufgibt?

Ein "Go Anarch" ist nur untitled Vampires möglich.

ghost of extrala · Post by **ghost of extrala** » 20 May 2006, 10:06

Männele wrote:Ein "Go Anarch" ist nur untitled Vampires möglich.

Aber ist der Vampir während des Title-Contests eben genau deshalb nicht "Untitled"??

schweinebacke · Post by **schweinebacke** » 20 May 2006, 12:32

Er behält den Titel, bekommt aber keine Stimmen dafür. Wenn er den Contest gewinnt, und später im Spiel wieder camarilla wird, kann er diese Stimmen wieder nutzen.

ghost of extrala · Post by **ghost of extrala** » 20 May 2006, 12:37

Dann also gleich die anschliessende Frage bzgl. Anarch Secession:

Anarch Secession, Action, Titled non-anarch, R , [KMW]
+1 stealth action. Requires a ready, non-anarch, titled vampire. Put an anarch counter on this acting vampire. This vampire becomes anarch (and Independent). If he or she had a city title, he or she becomes the baron of the same city as his or her previous title. Minions without titles cannot block this action. Burn the anarch counter if this vampire changes sects.

Spielt der Vampir, dessen Prince-Title gerade contested wird, eine Anarch Secession, wird er Anarach/Independent, und wird sofort zum Baron of XY. Ergo er muss also auch zwei Blood für den (noch laufenden) Contest bezahlen.

Correct?

schweinebacke · Post by **schweinebacke** » 20 May 2006, 12:48

Wenn er mit Marcus contested, kann er diese Karte nicht spielen, da er ja untiteld ist. Und zwei Titel kann er nicht haben, da er seinen alten automatisch aufgibt wenn er den neuen bekommt.

Wenn Emerson also go anarch spielt, freakdrived und dann baron von xy wird, den kontest aber bezahlt hatte, bekommt Marcus den Titel erst in der Runde drauf

M.Schumacher · Post by **M.Schumacher** » 20 May 2006, 13:16

schweinebacke wrote:Er behält den Titel, bekommt aber keine Stimmen dafür. Wenn er den Contest gewinnt, und später im Spiel wieder camarilla wird, kann er diese Stimmen wieder nutzen.

Ich glaube nicht, laut rulebook heißt es:

Some titles are unique. For example, there can be only one prince or archbishop of a particular city (see Vampiric Sects, sec. 10). If more than one vampire in play claims the same title, then the title is contested. While the title is being contested, the vampires involved in the contest are treated as if they have no title, but they remain controlled and may act and block as normal.

schweinebacke · Post by **schweinebacke** » 20 May 2006, 14:14

M.Schumacher wrote:
schweinebacke wrote:Er behält den Titel, bekommt aber keine Stimmen dafür. Wenn er den Contest gewinnt, und später im Spiel wieder camarilla wird, kann er diese Stimmen wieder nutzen.
Ich glaube nicht, laut rulebook heißt es:

Some titles are unique. For example, there can be only one prince or archbishop of a particular city (see Vampiric Sects, sec. 10). If more than one vampire in play claims the same title, then the title is contested. While the title is being contested, the vampires involved in the contest are treated as if they have no title, but they remain controlled and may act and block as normal.

Wo ist der Widerspruch?

schweinebacke · Post by **schweinebacke** » 20 May 2006, 14:16

Das steht natürlich im zusammenhang mit den Beträgen vorher. Wenn Emerson Anarch ist und er wurde und den Contest gewinnt, dann ist er Anarch und Prinz von W.. Aber er bekommt dafür keine Stimmen weil er ja kein Camarilla Vamp ist. Wenn er dann aber die sekte wechseln sollte, wäre er dann wieder vollwertiger Prinz.

(Ich gehe auch davon aus, dass er den goanarch spielen kann.)

Männele · Post by **Männele** » 21 May 2006, 09:35

M.Schumacher wrote:
schweinebacke wrote:Er behält den Titel, bekommt aber keine Stimmen dafür. Wenn er den Contest gewinnt, und später im Spiel wieder camarilla wird, kann er diese Stimmen wieder nutzen.
Ich glaube nicht, laut rulebook heißt es:

Some titles are unique. For example, there can be only one prince or archbishop of a particular city (see Vampiric Sects, sec. 10). If more than one vampire in play claims the same title, then the title is contested. While the title is being contested, the vampires involved in the contest are treated as if they have no title, but they remain controlled and may act and block as normal.

Das ist ein Fall für LSJ. Nach dieser Regel kann der Mind Raped Emerson tatsächlich Go Anarch spielen und ein Anarch werden. Ich würde dann rulen, dass, wie immer bei Contests, in der nächsten Untapphase Marcus Vitel der Titel zur Verfügung steht (nach 4.2 Contested Titles).

Der Contest ist meiner Meinung nach aber sofort nach dem Go Anarch beendet und Marcus kann nicht mehr yielden, falls das deine Frage war (wobei ich den Sinn nicht ganz verstehe, warum sollte er denn noch yielden wollen?). Das heißt, Emerson bekommt den Titel nicht. Auch nicht wenn er später wieder Camarilla werden sollte (da bin ich anderer Meinung als du, Schweinebacke). Aber wie gesagt, da würde ich mal den Oberboss fragen.

MarcusVitel · Post by **MarcusVitel** » 21 May 2006, 10:26

Ich habe das mal hier eingestellt.

-Marcus

Azrael · Post by **Azrael** » 21 May 2006, 14:14

schweinebacke wrote:Das steht natürlich im zusammenhang mit den Beträgen vorher. Wenn Emerson Anarch ist und er wurde und den Contest gewinnt, dann ist er Anarch und Prinz von W.. Aber er bekommt dafür keine Stimmen weil er ja kein Camarilla Vamp ist. Wenn er dann aber die sekte wechseln sollte, wäre er dann wieder vollwertiger Prinz.

(Ich gehe auch davon aus, dass er den goanarch spielen kann.)

Ich denke das er seinen Titel verliert sobald er Anarch ist, da er als Anarch kein Prinz sein kann, es ist kein gültiger Titel für Anarchen.

Das wieder mal ein Deck von mir solche furore macht, wer hätte das gedacht...

Decebalus · Post by **Decebalus** » 22 May 2006, 12:08

Ich glaube, Euer Denkfehler ist, dass Ihr davon ausgeht, dass Emerson immer noch Prinz ist, auch wenn sein Titel ruht. Das ist doch aber nicht so.

Meine Interpretation wäre wie folgt (Bitte Hinweise wo ein logischer Fehler sien soll):

Emerson und Marcus contesten. Beide haben keinen Titel.

Emerson wird Anarch. Damit kann er kein Prinz mehr sein und gibt seinen Titel automatisch auf.

Marcus wird in der Untap Prinz.

10 Runden später. Marcus ist tot. Emerson wird wieder Camarilla. => Emerson wird nicht wieder Prinz, da er den ja aufgegeben hat (=Contest verloren hat.).

Der Unterschied ist:
Anarch werden (oder Sekte wechseln) ist wie eine Karte, die den normalen Text überschreibt. Wenn das weggeht, istd er normale Text wieder da.
Contest verlieren, ist wie den normalen Text wegradieren. Der kommt nie wieder.

the scavenger · Post by **the scavenger** » 22 May 2006, 18:38

Decebalus wrote:Meine Interpretation wäre wie folgt (Bitte Hinweise wo ein logischer Fehler sien soll)

Kann keinen sehen. Regelbuch Kapitel 10:

A vampire must belong to the appropriate sect to receive a title. If a vampire with a title changes clans or sects to a clan or sect inappropriate for his title, he loses the benefit of the title until his clan or sect changes appropriately. If [...] his title is contested [...], he immediately yields the old title.

(Auslassungen von mir.)

sk.

MarcusVitel · Post by **MarcusVitel** » 23 May 2006, 08:25

the scavenger wrote: [...] (Auslassungen von mir.) sk.

Da geh ich mit. Das isses

-Marcus

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