Vidal Jarbeaux

[JoMuc]

Der neue Toreador Vidal Jarbeaux macht mir mit seinem Special etwas Kopfschmerzen. Meine Überlegungen möchte ich kurz darlegen, um zu erfahren, ob ich das inzwischen richtig verstanden habe. Der Text ist:
"Camarilla. Vidal can meet the clan, sect, or non-infernal vampire trait (e.g., anarch) requirement to play any card. He can meet a given requirement only once each game. +1 bleed"

Er kann also problemlos so etwas wie einen Muddled Vampire Hunter spielen, später auch einen Escaped Mental Patient. Er passt sich dem jeweiligen "trait required" (in diesem Fall "clan") an und kann genau diese spezielle Clanimpersonifikation dann nicht mehr machen im Spiel. Er könnte also auch genau so zum Beispiel ein Treasured Samadji ausspielen oder einen D`habi Revenant.

Aber er kann nun NICHT die Specials des Samadjis oder des Revenants nutzen, da er sie nur ausspielen kann, oder bezieht sich das "meeting of a given requirement" auf die Karte als Ganzes und er bekäme die Vorteile schon solange der Besitzer nicht wechselt? Das wäre ja etwas arg broken scheint mir...
Wie wäre das bei Fall eins (er kann es spielen aber nicht benutzen) bei der neuen Promokarte "Lay Low"? Er kann sie ausspielen (als "anarch") und die Karte wirkt auf ihn, weil sie ja genau auf "this anarch" hinweist im Text oder könnte er sie spielen, aber sie würde nicht wirken?

"Strange Day" kann er offensichtlich normal benutzen. Er wäre einfach Laibon als trait für das Ausspielen der Karte und da die Karte weiter den acting vampire nicht erwähnt gäbe es hier ja nun keine Probleme.

Sind Titel auch traits? Kann er also Parity Shift spielen oder eine "requires a baron" Karte?


Mache ich mir zu viele umständliche Gedanken ?
Der Kerl hat mich auch mit dem kurzen FAQ von White Wolf zu ihm einfach nicht ganz losgelassen bezüglich was er nun kann und was nicht.

[schweinebacke]

Er kann Guarded Rubrics als Black Hand holen und verwenden, da für dessen Verwendung kein Black Hand Trait gebraucht wird. Aber zwar equippen, aber nicht verwenden: Enchanted Marionette, da da steht: The Malkavian antitribu with this equipment ... . Er kann jeden Trait, Sekte, clan nur einmal im Spiel annehmen, außer Infernal um Karten INS SPIEL zu bringen. Deren Verwendung wird nicht erwähnt. Das bedeutet, er kann einmal den Escaped und ein mal den muddled spielen, aber danach ist für den jeweiligen Clan Schluss. (Zum glück wird das nicht irgendwann unübersichtlich...)

Titel ist so weit ich weis kein Trait. Daher wird er wohl kein Parity Shift spielen können (wenn ich recht habe...). Baron ist ebenfalls ein Title.

[Nordlicht76]

Der neue Toreador Vidal Jarbeaux macht mir mit seinem Special etwas Kopfschmerzen. Meine Überlegungen möchte ich kurz darlegen, um zu erfahren, ob ich das inzwischen richtig verstanden habe. Der Text ist:
"Camarilla. Vidal can meet the clan, sect, or non-infernal vampire trait (e.g., anarch) requirement to play any card. He can meet a given requirement only once each game. +1 bleed"

Er kann also problemlos so etwas wie einen Muddled Vampire Hunter spielen, später auch einen Escaped Mental Patient. Er passt sich dem jeweiligen "trait required" (in diesem Fall "clan") an und kann genau diese spezielle Clanimpersonifikation dann nicht mehr machen im Spiel. Er könnte also auch genau so zum Beispiel ein Treasured Samadji ausspielen oder einen D`habi Revenant.

Das kann er wohl - aber nur einmal im ganzen Spiel! - Insofern ich das wieder richtig verstanden habe. Also so gut find ich den nun auch wieder nicht, ich find den ein bissl teuer...

Sind Titel auch traits? Kann er also Parity Shift spielen oder eine "requires a baron" Karte?

Titel sind denk ich keine Traits, insofern er Prinz von irgendwas wird oder Torri Justicar kann er freilich Parity Shift spielen.

[the scavenger]

Titel sind Traits, sagt LSJ.

sk.

[Hulk]

Titel sind Traits, sagt LSJ.

sk.

Dann wird der gute Torri deutlich besser!

[hardyrange]

Hier der relevante Output von LSJ zum Thema:

http://www.white-wolf.com/vtes/index.ph ... fTradition:

Vidal Jarbeaux can meet trait requirements. Traits are basically the bold terms found at the top of card text to give it some kind of label. Some traits have rulebook-defined meaning or effect. Others do not. Clan and uniqueness are also traits.

Und in der Newsgroup:

quoted text -
- Show quoted text -

Jozxyqk wrote:
> The "FAQ" about Vidal doesn't really answer my question.

> Which of the following requirements count as "non-infernal vampire traits"?

> titled/Specific Title
> non-Sterile
> anarch
> non-anarch
> "with capacity above/below X"
> black hand
> inquisitor
> "with a Kerrie"
> seraph
> "of the same Circle as..."
> flight
> "who can commit diablerie"
> "with no blood"
> "with 3 or more Aye/Orun"
> non-Red List
> Red List
> "with True Faith"
> "a vampire who has been chosen for a contract on..."

Most of those are answered in the checklist page.

"Traits are basically the bold terms found at the top of card text to give it
some kind of label. Clan and uniqueness are also traits."

But for the record:

A trait is a term used in card text (usually in bold at the top, not within the
prose) to give it some kind of label. It may have some rulebook-defined meaning or effect, like "blood cursed" or "sterile", or it may not be defined by the rules, like "ammo" or "seraph". It doesn't include capacity (a number) or Disciplines, but does include clan, sect, title, advanced, circle, flight, and so on. Basically anything that Seeds of Corruption doesn't count.

It also includes unique, even though vampires omit that trait from their texts (since they are unique by default).

Vidal can meet the clan, sect, or non-infernal vampire trait (e.g. anarch)
requirement to play any card. He can meet a given requirement only once each game. +1 bleed.

As far as Vidal is concerned, "non-<trait>" is also a trait (including other
forms like "untitled" or "with no title").

For Vidal in particular, note that the following are not traits (listed here for
Googling; these should be obvious from the above and/or from innate obviousness):

(un)tapped
(not) ready
younger/older
above/below certain capacity
contested
empty
with some amount/range of blood
with some card (like Aye, Kerrie, or True Faith)
same clan/sect/age/circle
can(not) commit diablerie
has(n't) commited diaberlie
(non-)acting
attempting to block
is bleeding/hunting
bled/hunted/acted/blocked (un)successfully
moved to the ready region since your last turn
controlled by another/the same Methuselah

And he cannot meet non-vampire traits (like "Mortal" or "Ghoul" or "Ammo" or creed).

Also for Googling, here's a list of some of the more FAQ-inducing traits that Vidal can meet (not exhaustive):

Baron
Liaison
Caitiff
Inquisitor
Seraph
non-Camarilla
non-Red List

[Maö]

Nochmal etwas, dass nicht ganz klar ist vielleicht:

Meines wissens nach gelten die "Requirements" für die ganze Action, d.h. wenn erzum Beispiel

The Guruhi are the Land
Only usable during a bleed, hunt, or equip action.
If this is a bleed action, this Guruhi gets +1 bleed, and you may not play another action modifier to further increase the bleed for this action. If this is a hunt action, this Guruhi gains an additional blood if successful. If this is an equip action, this Guruhi untaps if the action is successful.

spielt, um einen Bleed zu erhöhen, dann gilt er für die Action als Guruhi. Das heißt, obwohl da steht "this Guruhi gets +1 bleed", bekommt er den, weil er für das Ausspielen der Karte eben so tut, als wäre er ein Guruhi. Das gilt nicht für Karten, die später im Spiel noch einen Effekt haben.

Jedenfalls gab es das Ruling für Mata Hari, und ich nehme auch nich an, dass sich das geändert hat.

[Murat]

Sind dann die verschiedenen Justicartitel (Brujah Justicar, Gangrel Jucticar, Toreador Justicar usw.) auch verschiedene Traits oder ist das einmal der Trait Justicar.

[the scavenger]

Sind dann die verschiedenen Justicartitel (Brujah Justicar, Gangrel Jucticar, Toreador Justicar usw.) auch verschiedene Traits oder ist das einmal der Trait Justicar.

Nein, das sind jeweils zwei Traits, z.B. Brujah und Justicar. Falls eine Karte beide erfordert (jetzt vom Beispiel her rein theoretisch), kann Vidal sie nicht spielen.

sk.

[hardyrange]

James Coupe wrote:
> In message <pIoWk.5509$hc1.3...@flpi150.ffdc.sbc.com>, LSJ
> <vtes...@white-wolf.com> writes:
>> floppyzedolfin wrote:
>>> 3/ Can Vidal use his special to meet any 2 of clan and sect, clan and
>>> trait, sect and trait ? (is this "or" a "xor" ? My argument for the
>>> "no" answer would be that you can't use the powerbase: chicago to add
>>> 1 blood to the card AND remove all the blood from it. Another thing I
>>> could say would be that Keystone Kine introduced the "and / or" thing,
>>> that confused some people, but was nice and clear. And Vidal does not
>>> use the "and / or" text - perhaps he should)
>> He cannot use his ability to meet more than one requirement of a given
>> card, no.
>> He'd have to meet all but one (the one he uses his special to meet)
>> "naturally" (or with the aid of other effects).

> So you could use "the aid of other effects" to meet a second trait
> requirement in an unnatural fashion, and use his own unnatural special?

> How does that square with being unable to do the same for disciplines?

It doesn't. That's an error on my part. Skip the "aid of other effects" bit.

He'd have to meet all but one (the one he uses his special to meet) "naturally".

jcrossnicker...@gmail.com wrote:
> For cards that require a Prince or Justicar (or some other assortment
> of options), can he play the effect once as a Prince and once as
> Justicar?


Yes.

[JoMuc]

ich bin erleichtert, dass es da zumindest ne menge fragen offensichtlich zu gab. es ging nicht nur mir so.
allerdings ist eine disci auf sup schon nicht grad viel fürn 8ter...

[M@rc00_L]

Wird die Liste der Traits die er bereits verwendet hat eigentlich resetted wenn er aus dem Spiel geht und zurück kommt (geburnt/banished+neu influenced, contested, descend into darkness) ?

[the scavenger]

Wird die Liste der Traits die er bereits verwendet hat eigentlich resetted wenn er aus dem Spiel geht und zurück kommt (geburnt/banished+neu influenced, contested, descend into darkness) ?

IANLSJ, aber kommt drauf an: Geburnt ja, Rest nein.

sk.

[Decebalus]

Wird die Liste der Traits die er bereits verwendet hat eigentlich resetted wenn er aus dem Spiel geht und zurück kommt (geburnt/banished+neu influenced, contested, descend into darkness) ?

Nach meiner Auslegung nein, da es der gleiche Vampir ist.

[Murat]

Wird die Liste der Traits die er bereits verwendet hat eigentlich resetted wenn er aus dem Spiel geht und zurück kommt (geburnt/banished+neu influenced, contested, descend into darkness) ?

Nach meiner Auslegung nein, da es der gleiche Vampir ist.

Ist wie Robert schon anmerkte nicht ganz korrekt, wurde er geburnt hat er alle Dinge vergessen wenn er nochmal ins Spiel kommt. Ansonsten nicht.