Bochumer VTES-Liga im Jahre 2004
- hardyrange
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Bochumer VTES-Liga im Jahre 2004
Hallo zusammen, Bochumer,
da wir ja rapide dem Ende des Jahres entgegen gehen , möchte ich schon mal die Diskussion über die Zukunft unserer internen Bochumer VTES-Liga eröffnen.
Ich denke, wir sollten diese auch im Jahre 2004 weiter führen, aber mit etwas anderen Wertungen - und zwar genau so, wie auch die internationale Liga gewertet wird.
Änderungen für uns wären dann diese:
- Wir zählen auch Game Wins zusätzlich zur den Victory Points.
- Es wird für jeden Spieler auch die absolute Anzahl an Spielen vermerkt, an denen er teilgenommen hat.
Dadurch können wir ein Verhältnis von gewonnenen zu gemachten Spielen errechnen.
Ein Vorteil dabei ist, dass Spieler, die nicht immer Zeit haben (Familie, andere Hobbies,...), nicht benachteiligt werden gegenüber denen, die merkwürdigerweise Tag und Nacht VTES spielen können.
Dieter hat schon angeregt, dass man dann auch spontane Liga-Spiele z.B. in der Dienstags-Runde austragen könnte, was bei unserem jetzigen System nicht geht.
Lasst eure Meinung hören!
da wir ja rapide dem Ende des Jahres entgegen gehen , möchte ich schon mal die Diskussion über die Zukunft unserer internen Bochumer VTES-Liga eröffnen.
Ich denke, wir sollten diese auch im Jahre 2004 weiter führen, aber mit etwas anderen Wertungen - und zwar genau so, wie auch die internationale Liga gewertet wird.
Änderungen für uns wären dann diese:
- Wir zählen auch Game Wins zusätzlich zur den Victory Points.
- Es wird für jeden Spieler auch die absolute Anzahl an Spielen vermerkt, an denen er teilgenommen hat.
Dadurch können wir ein Verhältnis von gewonnenen zu gemachten Spielen errechnen.
Ein Vorteil dabei ist, dass Spieler, die nicht immer Zeit haben (Familie, andere Hobbies,...), nicht benachteiligt werden gegenüber denen, die merkwürdigerweise Tag und Nacht VTES spielen können.
Dieter hat schon angeregt, dass man dann auch spontane Liga-Spiele z.B. in der Dienstags-Runde austragen könnte, was bei unserem jetzigen System nicht geht.
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ICh finde die Idee grundsätzlich gut.
Was die "spontanen" Ligaspiele angeht, könnte man folgende Regel aufstellen, dass immer mindestens ein Primogen oder Prinz aus der Domäne anwesend sein muss, der den korrekten Spielablauf sicherstellt und das Ergebnis an Hardy weiterleitet.
Hierzu müssten diese Titel natürlich erst noch vergeben werden. Oder haben wir schon Primogene von denen ich nichts weiss.
Da ich für diesen Fall nicht an demokratische Abstimmung glaube, ist es ggf. an Dir, Hardy, Handlanger zu bestimmen
Wenn einer der Posten noch vakant ist, siehe dieses Posting als Bewerbungsschreiben
So wäre dann sichergestellt, dass meine Spiele immer Ligaspiele sind
Was die "spontanen" Ligaspiele angeht, könnte man folgende Regel aufstellen, dass immer mindestens ein Primogen oder Prinz aus der Domäne anwesend sein muss, der den korrekten Spielablauf sicherstellt und das Ergebnis an Hardy weiterleitet.
Hierzu müssten diese Titel natürlich erst noch vergeben werden. Oder haben wir schon Primogene von denen ich nichts weiss.
Da ich für diesen Fall nicht an demokratische Abstimmung glaube, ist es ggf. an Dir, Hardy, Handlanger zu bestimmen
Wenn einer der Posten noch vakant ist, siehe dieses Posting als Bewerbungsschreiben
So wäre dann sichergestellt, dass meine Spiele immer Ligaspiele sind
Planung ersetzt Zufall durch Irrtum.
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- Ahn
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Im allgemeinen...
Ich stimme mit diesen Ideen grundsätzlich überein...
Wir haben doch Olliver und diddi als Primogene oder?!
Selbst wenn nicht würde ich jemanden als Primogen jemanden Vorschlagen der in den Dienstags Runden auch immer grundsätzlich da ist...Wie Martin,Diddi oder mich...wobei ich auf den Posten nicht allzu scharf bin!;)
Grundsätlich okay...Dann spiel ich halt einfach 5 mal im Jahr Gewinne alles und hab die 100% win percentage!
coole Idee!
Wir haben doch Olliver und diddi als Primogene oder?!
Selbst wenn nicht würde ich jemanden als Primogen jemanden Vorschlagen der in den Dienstags Runden auch immer grundsätzlich da ist...Wie Martin,Diddi oder mich...wobei ich auf den Posten nicht allzu scharf bin!;)
Grundsätlich okay...Dann spiel ich halt einfach 5 mal im Jahr Gewinne alles und hab die 100% win percentage!
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Bleiben Sie ruhig, Ich hole Hilfe!!
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Didi spricht...
Hallo auch,
habe die Idee mit Didi offline diskutiert, hier seine Meinung:
Ja, auf jeden Fall auch die Game Wins zählen - schliesslich soll die Liga auch dazu diesen, für die Turnier-Szene fit zu machen, und da zählen die GWs eben mehr.
Ja, im einfachsten Falle das Verhältnis von gewonnenen zu gemachten Spielen ausrechnen und zur Grundlage für ein Ranking nehmen (aber s.u.) - dies ermöglicht Liga-Spiele auch spontan.
Liga-Spiele sollten nur in den regulären Treffen Dienstags und Freitags zugelassen werden, damit das Erscheinen dort noch den zusätzlichen Anreiz behält und belohnt wird.
Dort sollten dann alle am fraglichen Spiel Beteiligten einig sein, dass sie für die Liga spielen wollen, und das Spiel muss dann auch nach Turnier-Regeln abgehalten werden (Zeitlimit, keine Proxies, etc.)
Die Idee mit den "Primogen" findet Didis Beifall. Natürlich stellt er sich zur Verfügung.
Dadurch, dass das Spiel nach Didis Idee ja auch "öffentlich", weil im Rahmen des regulären Treffens stattfindet, entschärft sich die Frage nach der Kontrolle natürlich auch...
Didi hält das VEKN-Rating-System (dessen Benutzung ich ja im Prinzip anrege) für sehr schlecht. Es ist zwar besser, als unsere primitive VP-Wertung, mit der wir dieses Jahr gestartet haben, aber er fragt, ob es hier nicht Verbesserungsmöglichkeiten gibt.
Ihm schwebt ein Ranking-System vor, das berücksichtigt, gegen wen man spielt - wenn man VPs oder GWs macht in Runden gegen Leute, die vor einem in der Liga stehen, dann solle das mehr wert sein, als wenn man gegen die Schlusslichter den Tisch abräumt.
Natürlich ist dies bei einem Spiel, bei dem man zu viert oder fünft am Tisch sitzt, schwer umzusetzen (bei Magic, wo man immer 1:1 spielt, geht das einfacher).
Didi meint, wir hätten in Gestalt von Holger einen Mathematiker, den man mal fragen können, ob er Lust habe, sich zu dem Thema mal Gedanken zu machen...
habe die Idee mit Didi offline diskutiert, hier seine Meinung:
Ja, auf jeden Fall auch die Game Wins zählen - schliesslich soll die Liga auch dazu diesen, für die Turnier-Szene fit zu machen, und da zählen die GWs eben mehr.
Ja, im einfachsten Falle das Verhältnis von gewonnenen zu gemachten Spielen ausrechnen und zur Grundlage für ein Ranking nehmen (aber s.u.) - dies ermöglicht Liga-Spiele auch spontan.
Liga-Spiele sollten nur in den regulären Treffen Dienstags und Freitags zugelassen werden, damit das Erscheinen dort noch den zusätzlichen Anreiz behält und belohnt wird.
Dort sollten dann alle am fraglichen Spiel Beteiligten einig sein, dass sie für die Liga spielen wollen, und das Spiel muss dann auch nach Turnier-Regeln abgehalten werden (Zeitlimit, keine Proxies, etc.)
Die Idee mit den "Primogen" findet Didis Beifall. Natürlich stellt er sich zur Verfügung.
Dadurch, dass das Spiel nach Didis Idee ja auch "öffentlich", weil im Rahmen des regulären Treffens stattfindet, entschärft sich die Frage nach der Kontrolle natürlich auch...
Didi hält das VEKN-Rating-System (dessen Benutzung ich ja im Prinzip anrege) für sehr schlecht. Es ist zwar besser, als unsere primitive VP-Wertung, mit der wir dieses Jahr gestartet haben, aber er fragt, ob es hier nicht Verbesserungsmöglichkeiten gibt.
Ihm schwebt ein Ranking-System vor, das berücksichtigt, gegen wen man spielt - wenn man VPs oder GWs macht in Runden gegen Leute, die vor einem in der Liga stehen, dann solle das mehr wert sein, als wenn man gegen die Schlusslichter den Tisch abräumt.
Natürlich ist dies bei einem Spiel, bei dem man zu viert oder fünft am Tisch sitzt, schwer umzusetzen (bei Magic, wo man immer 1:1 spielt, geht das einfacher).
Didi meint, wir hätten in Gestalt von Holger einen Mathematiker, den man mal fragen können, ob er Lust habe, sich zu dem Thema mal Gedanken zu machen...
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Re: Im allgemeinen...
So sehe ich das aus historischen Gründen auch - ohne Didi hätte die Bochumer Runde derzeit nicht so viele Spieler und die regelmässigen Treffen, und ohne OV hätten wir keinen Prinzen und keine Turnier-Szene inner- wie ausserhalb.Patte Rüger wrote:Wir haben doch Olliver und diddi als Primogene oder?!
Ja. Da sollten wir noch genau fest stellen, wer Kandidaten sind.Patte Rüger wrote:Selbst wenn nicht würde ich jemanden als Primogen jemanden Vorschlagen der in den Dienstags Runden auch immer grundsätzlich da ist...Wie Martin,Diddi oder mich...wobei ich auf den Posten nicht allzu scharf bin!;)
Die klassische Problematik des Ranking-Systems... Vergleiche auch meinen POst über Didis Meinung.Patte Rüger wrote:Grundsätlich okay...Dann spiel ich halt einfach 5 mal im Jahr Gewinne alles und hab die 100% win percentage!
Allerdings finde ich das irgndwie schon nicht gar so schlimm, dass jemand, der nur 5mal im Jahr kommt, und dann immer den kompletten Tisch abräumt, höher im Ranking steht als jemand, der immer da ist, aber nur manchmal gewinnt... oder
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Werde ich. Ich werde aber ganz autoritär zuerst die Fakten dazu sammeln, wer denn regelmässig zu welchen Terminen (Di, Fr) anwesend ist, damit wir da ziemlich sicher sein können, dass einer der Würdenträger vor Ort ist.Lythande71 wrote:Hierzu müssten diese Titel natürlich erst noch vergeben werden. Oder haben wir schon Primogene von denen ich nichts weiss.
Da ich für diesen Fall nicht an demokratische Abstimmung glaube, ist es ggf. an Dir, Hardy, Handlanger zu bestimmen
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Da ich recht regelmäßig Dienstags sowie Freitags anwesend bin, melde ich mich auch mal als Kandidaten für einen Primoposten..
Zum Wertungssystem:
OK, ich mache mir mal ein paar Gedanken darüber, wie man Hardys (oder sind es Didis) Anfoderungen möglichst einfach umsetzen kann!
Ich melde mich an dieser Stelle wieder, wenn mir was eingefallen ist (eine Idee habe ich schon)
Zum Wertungssystem:
OK, ich mache mir mal ein paar Gedanken darüber, wie man Hardys (oder sind es Didis) Anfoderungen möglichst einfach umsetzen kann!
Ich melde mich an dieser Stelle wieder, wenn mir was eingefallen ist (eine Idee habe ich schon)
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Diskutier mal ruhig mit Didi, der hat mich dazu am Freitag schon zugetextet.Holger Christiansen wrote:Zum Wertungssystem:
OK, ich mache mir mal ein paar Gedanken darüber, wie man Hardys (oder sind es Didis) Anfoderungen möglichst einfach umsetzen kann!
Ich melde mich an dieser Stelle wieder, wenn mir was eingefallen ist (eine Idee habe ich schon)
Dann habt ihr auch in meinem Urlaub was zu tun... (und nein, ich habe jetzt nicht gesagt: "...und dann will ich Ergebnisse sehen!" )
Meine Sorge ist es, dass ein mögliches System einfach zu kompliziert wird, um handhabbar und nachvollziehbar zu ein.
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Warum machen wir nicht probeweise, z.B. für drei Monate, mehrere Ranglisten? Eine nach dem VTES-Prinzip und eine selbstausgedachte? Spiele zählen natürlich für beide, aber dann kann man nach einem gewissen Zeitraum sehen, wo mögliche Probleme sind. Und nächstes Jahr sind wir dann richtig schlau!
Die Idee mit der ELO-Wertung von Didi reizt mich im übrigen auch, die gibt es auch im Schach und bei L5R. Die VTES-Liste ist natürlich einfacher.
Zum Thema Primogen (oder Bischof, für unsere Sabbat-Freunde : Was immer ihr ausheckt, denkt daran, dass ich Familie und wenig Zeit habe. Freitags bin ich eigentlich regelmäßig da, aber Dienstags und an anderen Terminen fast nie.
Die Idee mit der ELO-Wertung von Didi reizt mich im übrigen auch, die gibt es auch im Schach und bei L5R. Die VTES-Liste ist natürlich einfacher.
Zum Thema Primogen (oder Bischof, für unsere Sabbat-Freunde : Was immer ihr ausheckt, denkt daran, dass ich Familie und wenig Zeit habe. Freitags bin ich eigentlich regelmäßig da, aber Dienstags und an anderen Terminen fast nie.
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part-time Anti-Salubri
Esoterischer Lurker
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Hallöchen zusammen,
1. Das Ligasystem auch mit GameWins is ne gute Idee, weil man dann eher dazu gehalten ist Decks zu spielenn die man sonst auch auf Turnieren spielt.
2. Primogene? Wozu eigentlich? Didi ist eh immer da, und wenn nicht - versucht irgendjemand zu bescheissen um in einer Fun-Liga Punkte zu holen? Wenn jemand damit anfängt hat er doch irgendwas nicht verstanden , oder?
3. "Grundsätlich okay...Dann spiel ich halt einfach 5 mal im Jahr Gewinne alles und hab die 100% win percentage!" Ja, Patrick DU HAST DEN GRÖßTEN
Björn
1. Das Ligasystem auch mit GameWins is ne gute Idee, weil man dann eher dazu gehalten ist Decks zu spielenn die man sonst auch auf Turnieren spielt.
2. Primogene? Wozu eigentlich? Didi ist eh immer da, und wenn nicht - versucht irgendjemand zu bescheissen um in einer Fun-Liga Punkte zu holen? Wenn jemand damit anfängt hat er doch irgendwas nicht verstanden , oder?
3. "Grundsätlich okay...Dann spiel ich halt einfach 5 mal im Jahr Gewinne alles und hab die 100% win percentage!" Ja, Patrick DU HAST DEN GRÖßTEN
Björn
Meine Freundin beim lesen der V:TES-Regeln "Hab ich das richtig verstanden? Torpor ist so 'ne Art Krankenstation?"
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- Ahn
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js js ich weiß...
Danke Björn...
Wenn du willst zeig ich ihn dir mal bei Gelegenheit...Dann darfst du dran nuckeln!
p.s.
Weiß jeman wo ich meinen Nick changen kann??Ich glaube nämlich TGO= The Great One passt irgendwie besser!
Wenn du willst zeig ich ihn dir mal bei Gelegenheit...Dann darfst du dran nuckeln!
p.s.
Weiß jeman wo ich meinen Nick changen kann??Ich glaube nämlich TGO= The Great One passt irgendwie besser!
Bleiben Sie ruhig, Ich hole Hilfe!!
- Männele
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Die gab es bei VtES früher auch, ist noch gar nicht lange her. Die ist aber auch nicht so optimal, da bekommt man ja nur gute Punkte, wenn man gegen Spieler gewinnt, die in der Liste vor einem stehen. Und wenn man gegen "schlechtere" verliert geht es gleich super abwärts. Die neue Liste ist zwar auch quatsch, aber wer braucht schon den ganzen Ranking-Mist.Atrovent wrote:Die Idee mit der ELO-Wertung von Didi reizt mich im übrigen auch, die gibt es auch im Schach und bei L5R. Die VTES-Liste ist natürlich einfacher.
Ich habe noch nie etwas vergessen. Das wüsste ich.