Freak Drive nach Kiss of Ra/Obedience

[Erol]

Da in letzter Zeit nicht viel geht im Forum
bin ich dabei interessante Regelfragen hier aufzulisten wie ihr schon bemerkt habt.

Also kann man nach einem Kiss of Ra oder einem Obedience einen freak Drive spielen.
Nein kann man nicht weil nachdem die Action (Kiss/Obedience beenden die Action) rum ist kann ich keine Action Modifier mehr spielen.

Siehe hierzu:

LSJ 2002-12-19
http://groups.google.com/groups?selm=3E ... e-wolf.com

[hardyrange]

Da in letzter Zeit nicht viel geht im Forum
bin ich dabei interessante Regelfragen hier aufzulisten wie ihr schon bemerkt habt.

Eine Gute und Gerechte Sache (TM).

Also kann man nach einem Kiss of Ra oder einem Obedience einen freak Drive spielen.
Nein kann man nicht weil nachdem die Action (Kiss/Obedience beenden die Action) rum ist kann ich keine Action Modifier mehr spielen.

Und jetzt: Korinthenkacker-Modus ein!

Stimmt so nicht ganz...
Manche Action Modifier kannst Du ja auch nach Abschluss der Aktion spielen, unter anderem auch Freak Drive in der superior Version.

Die von Dir zitierte Post von LSJ bezieht sich ausdrücklich auf Freak Drive inferior, und das kannnst Du nicht spielen, da es (Kartentext!) nur nach einer erfolgreichen Aktion benutzt werden darf- und durch Kiss of Ra wurde die eigentliche Aktion abgewürgt...

[Michael]

Da in letzter Zeit nicht viel geht im Forum
bin ich dabei interessante Regelfragen hier aufzulisten wie ihr schon bemerkt habt.

Eine Gute und Gerechte Sache (TM).

Also kann man nach einem Kiss of Ra oder einem Obedience einen freak Drive spielen.
Nein kann man nicht weil nachdem die Action (Kiss/Obedience beenden die Action) rum ist kann ich keine Action Modifier mehr spielen.

Und jetzt: Korinthenkacker-Modus ein!

Stimmt so nicht ganz...
Manche Action Modifier kannst Du ja auch nach Abschluss der Aktion spielen, unter anderem auch Freak Drive in der superior Version.

Die von Dir zitierte Post von LSJ bezieht sich ausdrücklich auf Freak Drive inferior, und das kannnst Du nicht spielen, da es (Kartentext!) nur nach einer erfolgreichen Aktion benutzt werden darf- und durch Kiss of Ra wurde die eigentliche Aktion abgewürgt...

Correct, würd ich mal sagen. Inferior nein, superior ja.

[Erol]

Da muss ich euch leider wiedersprechen

siehe cardtext und dann noch einen kleinen Diskurs vom LSJ:

Obedience [Jyhad:U, VTES:U, Sabbat:U, SW:PV, CE:U]
Cardtype: Reaction

Discipline: Dominate

Only usable when this reacting vampire is about to enter combat with an acting younger vampire.
[dom] Untap the acting vampire, do not tap this reacting vampire, and end the current action (and combat). The acting vampire cannot attempt the same action this turn.
[DOM] As above, but do not untap the acting vampire

The Kiss of Ra [AH:U5, FN:PR, CE:PV, Anarchs:PG]
Cardtype: Action Modifier

Cost: 3 blood

Discipline: Fortitude

Only usable when a vampire who does not have Fortitude attempts to block this acting minion.
[for] The block attempt is canceled, the blocking vampire burns 2 blood, and the current action is ended (without combat).
[FOR] As above, and the blocking vampire goes into torpor.
-----

Just to be sure, the previous ruling "no reaction/action mod. can be played after somebody played a card that ends the action" is valid for all cards that end the action?

If this is right:
a) you can't play Cat's Guidance (inf) after Obedience (the minion was tapped, played Wake wEF, blocked, played Obedience), just like no acion modifiers/reaction cards can be played after Car Bomb (if the acting minion has a vehicle).
b) I see an inconsistency.
1. minion takes an action, no block, action resolves, at the end Freak Drive can be played (inf, sup).
2. minion takes an action, is blocked, combat occurs (hand strikes, nothing special), action ends with blocked status, at the end Freak Drive can be played (sup).
3. minion takes an action, is blocked, blocker plays Obedience, the action ends with blocked status, but at the end of action you can't play Freak Drive. Why?

Is THIS really the reason, why you can't use Freak drive with Kiss of Ra? Or is the real reason behind, that after playing Kiss of Ra, the action is neither successful (FD inf) nor blocked (FD sup).

thanks
dvorax.

Subject: [Rules Question]: Freak Drive
LSJ - 06/13/2003 08:06:19 - vtesrep@white-wolf.com

1) Correct.
2) Correct.
3) Correct. Card text. Action modifiers can only be played
during the action. Not after.

KoR: Same reason. Kiss of Ra ends the action


So, das ist nun geklärt.

[Johannes]

Aber cardtext freak drive :

Only usable immediately AFTER (!) this vampire performs (?!?) an action ....

Da steht doch eindeutig AFTER. Die Frage ist nur was hier wieder "performs" heissen soll. Ich finde aber rein nach Vernunft, dass es gehen sollte und der LSJ einen Knall hat (das wussten wir ja schon vorher).

[Michael]

Aber cardtext freak drive :

Only usable immediately AFTER (!) this vampire performs (?!?) an action ....

Da steht doch eindeutig AFTER. Die Frage ist nur was hier wieder "performs" heissen soll. Ich finde aber rein nach Vernunft, dass es gehen sollte und der LSJ einen Knall hat (das wussten wir ja schon vorher).

In dem Fall ist das Problem das Hobby von LSJ, das sogenannte "Neue Kartentexte Drucken die alle verwirren die mit den alten Texten gespielt haben":

Freak Drive [Jyhad:R2, VTES:R, CE:U/PV2, Anarchs:PG]
Cardtype: Action Modifier
Cost: 1 blood
Discipline: Fortitude
[for] Only usable at the end of a successful action (after resolving the action). Untap this vampire.
[FOR] As above, but usable even if the action is blocked (play after combat, if any).

Nichts mit after, sondern "at the end". Und wenn man die haare dann dünn genug spaltet, heißt das "Nicht nach, sondern am Ende aber nur während". Und auf den neuen Obedience steht "end the current action ..." Naja, macht obedience stärker und Kiss of Ra schwächer ...

Pft.

Ich bin für ein Karten-Austausch-Programm

[Decebalus]

In dem Fall war die Textänderung aber nötig. Da ein Action Modifier nur während einer Aktion gespielt werden darf, kann er nicht angeben, daß er nach einer Aktion gespielt wird. Von daher war LSJs Änderung absolut sinnvoll.

Ob man allerdings wirklich 3 Karten braucht, die die Aktion enden, sei dahingestellt.