Loki´s Gift

[Snakeeater]

Hallo Leute,

ich bin ja jemande, der sich gerne mal Karten anschaut, die man im Spiel sonst so nicht sieht. Eine Karte, die mir dabei schon häufiger aufgefallen ist: Loki´s Gift.

Ich habe damit jetzt eine Deck gebaut, stand jetzt 2 mal gespielt und 2 mal GW.

Hier erst mal die Liste:
Deck Name: Lokis gift perfection
Author: Snakeeater

Crypt (12 cards, min=12 max=23 avg=4.5)
=======================================
1x Casey Snyder 6 PRO ani cel for baron Gangrel:6
1x Kuyén 6 ANI PRO baron Gangrel:6
1x Martina Srnankova 6 FOR PRO ani Gangrel:6
1x Clara Hjortshøj 5 PRO ani aus dom Tzimisce:6
1x Jenny Silver 5 PRE PRO obf Ministry:6
1x Kamile Paukstys 5 PRO ani for Gangrel:6
1x Marialena 5 DOM PRO ani Tzimisce:6
1x Nathan Turner 4 PRO ani Gangrel:6
2x Indira 3 PRO Gangrel:6
2x Joseph Fischer 3 PRO Gangrel antitribu:5

Library (90 cards)
==================
Master (21; 7 trifle)
----------------------
1x Anarch Free Press, The
1x Anarch Railroad
2x Anarch Revolt
1x Anarch Troublemaker
3x Blood Doll
1x Dreams of the Sphinx
1x Elder Library
1x Ennoia's Theater
1x Garibaldi-Meucci Museum
2x Hospital Food
5x Vessel
2x Villein

Action (13)
------------
1x Fee Stake: Corte
1x Fee Stake: Seattle
11x Loki's Gift

Political Action (9)
---------------------
2x Anarch Salon
1x Eat the Rich
1x Firebrand
3x Kine Resources Contested
2x Reckless Agitation

Equipment (3)
--------------
1x Aaron's Feeding Razor
2x Unlicensed Taxicab

Action Modifier (17)
---------------------
8x Earth Control
2x Monkey Wrench
7x Propaganda of the Deed

Action Modifier/Combat (12)
----------------------------
7x Form of the Cobra
5x Rapid Change

Action Modifier/Reaction (3)
-----------------------------
3x Form of the Bat

Reaction (8)
-------------
4x Bait and Switch
2x On the Qui Vive
2x Organized Resistance

Combat (4)
-----------
4x Form of Mist

Im ersten Moment wird hier ein Protean/Baron Deck erwartet. Leider falsch. Es ist nur Protean. Der Gedanke ist der: Lokis Gift spielen um die Vampire der Nachbarn leer zu machen. Dabei selber aufbauen und mit den Vessels und Blood Dolls das Blut immer wieder abziehen. Das hat erstaunlich gut funktioniert. Vor allem gibt es die Möglichkeit den "Hunt" zu erhöhen mit feeding Razor, Hospital Food und Anarch Free Press. In beiden Spielen kam ich so zu Hunt +3 Blood D Actions mit 2 Stealth standard, wegen dem Taxi Cab. Nach erfolgreichem Lokis Gift legt man noch ein Propaganda of the Deed hin und hat sich direkt 2 mal 2 Votes erareitet, Blut gefarmt und einem Gegner Blut genommen.
Und ab und an mal eine Vote und zack, entledigt man sich der Gegner.

Bedonderheiten der beiden Spiele: in beiden Runden habe ich jeweils geholfen, mit den Votes meinen Predator los zu werden.

Ich bin noch sehr in der Test Phase und möchte noch ein paar Dinge optimieren:
- Anarch Revolt hat sich stand jetzt als nicht besonders effektiv erwiesen. In beiden Spielen hatten alle Spieler Anarchen oder haben kurzerhand einen gemacht. Minimum eine raus, vllt auch beide?
- Political Actions: Die Anarchen Votes können mit Garibaldi immer wieder geholt werden. Allerding macht nur Reckless wirklich schaden, hilft aber im 1 on 1 Finale nicht mehr. Da muss ich vllt noch dran arbeiten. Der Anarch Salon ist Gold wert. So oder so, da sehe ich Verbesserungspotenzial.
- Bait and Switch und Organized Resistance sind nicht verkehrt. Allerdings brauche ich einen Baron. Viele sind nicht in der Crypt und iwann brauche ich die Fee Stakes. Vllt sollte ich davon 1-2 mehr rein. In beiden Spielen hatte ich meine Barone über Fee Stakes erhalten.
- Klare Schwäche sind Rushes mit Grapple. Combat Ends habe ich sonst genug. Allerdings habe ich auch keine Idee, wie ich das kontern kann.

Ich freue mich auf euer Feedback, das hoffentlich mehr ist, als bei meinem Manifesto Beitrag (0).

Grüßle

[Männele]

Mal wieder eine echt coole, funky Idee.

Deine Überlegungen sind alle genau richtig. Ich würde die Barone doppeln anstatt der Weenies.
Spiele mehr Eat the Rich, die funktionieren auch im 1-1 und können ebenfalls mit Garibaldi zurückgeholt werden.
Ich finde, man kann nicht gegen alles gewappnet sein. Die Grappleschwäche musst du glaube ich aushalten. Ansonsten hilft aber auch Groundfighting, du burnst ein Blood, um den Grapple zu canceln und es darf nur ein Grapple pro Kampfrunde gespielt werden. Aber ich finde, du hast dafür wenig Platz.
Die Anarch Revolts sind ein Metacall. Wenn du viele Cam/Sabbat Votedecks mit nur titled Vamps erwartest, können die schon gut kommen. Wenn du viele Anarchdecks oder Weenies erwartest, sind sie eher meh.

[Menteith]

Ich sehe das wie Joscha: cooles Deck! Auch die Rückmeldung sehe ich ähnlich. Wobei zwei Groundfighting für Schlüsselsituationen, schlimmstenfalls unterstützt durch Garibaldi m.E. so schlechter Plan wär. KRC überzeugen mich auch nicht so, wenn man dafür die Votes burnen muss. Selbst Deine "Allies" geben ungern Stimmen, wenn Du die Votes auf dem Tisch liegen hast.

Meine Tendenz wäre:
-1 Joseph Fischer (zwar PRO, aber kein out of the box Anarch, da reicht einer)
+1 Kuyen
+1 Casey Snyder

-2 Anarch Revolt
+2 Groundfighting (die Manöver sind ja sonst auch nett)
-3 KRC
+2 Eat the Rich
+1 Revolutionary Council - als Endschlagwaffe via Garibaldi ODER +1 Domain Challenge (gute Alternative zu Anarchist Uprising, wenn man selbst viele Weenies spielt)
-1 Hospital Food
+1 Eco Terrorists (zu gut, um ihn wegzulassen), wenn Du irgendwo noch einen Slot findest halt +1 Zoo Hunting Ground

Ich bin gespannt, das Deck mal in Aktion zu sehen!

[Rudolf]

Wenn es noch ein wenig mehr in Richtung Turnierdeck gehen darf/soll, kann ich mir Folgendes vorstellen:
• Vessels und Blood Dolls raus, dafür Villein und Perfectionist. Dann würde ich auch auf die fancy Karten für +1 Hunt verzichten.
• Fünf PRO-Barone, nicht durch Doppelung, sondern durch die 7-Caps. Dann auch Baron-Tech.
• Rewilding könnte Sinn ergeben, um lästige Hunting Grounds abzurüsten.

Wenn es mehr in Richtung "funky" gehen soll, wären natürlich alle Karten, die mit dem Thema "Hunt" zu tun haben, interessant: Hunger Moon, XTC-laced Blood usw., vielleicht auch Vampiric Disease.

[Snakeeater]

Danke für für die ganzen Antworten ich versuche mal darauf einzugehen.

Als erstes mal die aktuelle Version des Decks. Ich habe zwischen den Spielen natürlich daran gearbeitet:

Deck Name: Lokis gift perfection [by Snakeeater with Martin]
Author: Snakeeater

Crypt (12 cards, min=12 max=25 avg=4.75)
========================================
1x Ángel Guerrero 7 ANI DOM PRO baron Tzimisce:6
2x Casey Snyder 6 PRO ani cel for baron Gangrel:6
1x Kuyén 6 ANI PRO baron Gangrel:6
1x Martina Srnankova 6 FOR PRO ani Gangrel:6
1x Clara Hjortshøj 5 PRO ani aus dom Tzimisce:6
1x Kamile Paukstys 5 PRO ani for Gangrel:6
1x Nathan Turner 4 PRO ani Gangrel:6
2x Indira 3 PRO Gangrel:6
2x Joseph Fischer 3 PRO Gangrel antitribu:5

Library (89 cards)
==================
Master (20; 8 trifle)
----------------------
1x Anarch Free Press, The
1x Anarch Railroad
2x Blood Doll
2x Dreams of the Sphinx
1x Elder Library
1x Ennoia's Theater
2x Garibaldi-Meucci Museum
2x Hospital Food
6x Vessel
2x Villein

Action (13)
------------
1x Fee Stake: Corte
1x Fee Stake: Seattle
11x Loki's Gift

Political Action (9)
---------------------
1x Anarch Salon
1x Firebrand
3x Kine Resources Contested
1x Patsy
2x Reckless Agitation
1x Revolutionary Council

Equipment (2)
--------------
1x Aaron's Feeding Razor
1x Unlicensed Taxicab

Action Modifier (16)
---------------------
7x Earth Control
2x Monkey Wrench
7x Propaganda of the Deed

Action Modifier/Combat (13)
----------------------------
8x Form of the Cobra
5x Rapid Change

Action Modifier/Reaction (3)
-----------------------------
3x Form of the Bat

Reaction (8)
-------------
4x Bait and Switch
2x On the Qui Vive
2x Organized Resistance

Combat (5)
-----------
5x Form of Mist


Ich gehe kurz auf die Sachen ein: Groundfighting sollte ich tatsächlich mal rein machen. Die Karte habe ich nicht mal. Also in "echt".

Anarch Revolt: Ich hatte nochmal die alte Version gespielt und hatte nur Anarchen im Spiel. Letztes Spiel mit der neuen Version: keine Anarchen am Tisch, ich habe aber keine Anarch Revolts im Deck.
Aber ich denke, dass es gut ist, dass sie raus sind.

@Menteith kurzer Hinweis: Joseph Fischer ist zwar Antitribu aber Anarch.
Wie du aber sehen kannst, habe ich in der neuen Version mehr Barone dabei. Council ist auch nun drinne. Das Hospital Food ist brauch ich leider. Eco Terrorist sollte ich mir aber allerdings überlegen.

@Rudolf Die Vessels und Blood Dolls erhalten mich am leben. Mit den Lokis Gifts bekomme ich so viel Blut, dass ich das in den Pool abfliesen lassen kann und neue Vampire ggf. raus bringen. Und die Strategie hat in den letzten 6 Spielen sehr gut funktioniert.
Wie bereits erwähnt habe ich mehr Barone und "Baron-Tech" eingefügt.
Würde Hunger Moon nicht gegen mich schießen? Society of Leopold sollte ich vllt noch rein machen.

Edit: das mit der KRCG verstehe ich, aber die haben mir in den Spielen mit den verlässlichsten Schaden gemacht. Weil ich "Bedingungslos" 3 Schaden am Prey machen kann. Aber ich muss mich da wirklich nochmal rein geben.

Also die ersten beiden Spiele habe ich die erste Version benutzt. Ergebnis: 2 mal GW
Dann habe ich die neue Version benutzt: einmal nichts und einmal 1 VP
Dann habe ich nochmal die alte Version benutzt (ausversehen) : 1,5 VP
Dann habe ich wieder die neue Version genutzt: GW (den ganzen Tisch geholt) -> und hatte keine Barone auf dem Feld...

Also vllt. sollten wir das Deck verschieben in die Turniersektion. Das knallt bis jetzt ordentlich.

Gerne weiterhin eure Meinungen.

[Rudolf]

Ja, bei Hunger Moon dachte ich nur ans Thema, nicht an die Nebenwirkungen.

Und, ja, mach einen neuen Thread bei den Turnierdecks auf, insbesondere wenn Martin mit am Werk war.

[Snakeeater]

Hier mal der Link zum Turnierdeckpost: viewtopic.php?t=57422

Ja, bei Hunger Moon dachte ich nur ans Thema, nicht an die Nebenwirkungen.

Und, ja, mach einen neuen Thread bei den Turnierdecks auf, insbesondere wenn Martin mit am Werk war.

Ich habe mal im neuen Post aufgeschlüsselt worüber ich mit Martin so geschrieben hatte:

[Männele]

Weshalb keine Eat the Rich?