Europameisterschaft 2005

zivi
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Europameisterschaft 2005

Post by zivi »

Hallo,

aufgrund fehlendem Punkt in der Liste fange ich mal hier an. Vielleicht kann ja orgendeiner das ganze noch verschieben.

In meinem Postfach habe ich folgende Mail gelesen und wollte das mal hier loswerden.

--- Weitergeleitete Nachricht / Forwarded Message ---
Date: Fri, 21 Jan 2005 14:45:36 -0800
From: "Steve Wieck" <stevew@white-wolf.com>
To: "'Conclave'" <conclave@list.white-wolf.com>
Subject: VEKN Conclave - Draft Policy for Review - 2 Day EC format

Princes,

Last October we reviewed and then approved changing the NAC to a 3 day format, essentially introducing an extra day to make the Continental Championship a 2 round event. We are proceeding to use this format at Gen Con Indy this year and we’ll see how it works.

Speaking further with Gabor and his primogen Tibor in Budapest, it is clear that a 3 day event will not be possible for EC 2005. Therefore we must return to a 2 day format for it.

However, rather than go back to the traditional format of Last Chance Qualifier on day one and a huge Championship on day two, Johannes Walch and Stephane Lavrut have proposed a solution that still allows the Championship to have 2 rounds and also for there to be a Last Chance Qualifier.

The solution seems good to me, but I would like the Princes to examine it and comment upon it for the next week. We have had many long threads on the Conclave lately, so please try not to make the discussion become ongoing debate between two people. Please state your thoughts on the policy and be done, do not debate or refute other the posts of other Princes.

As always if you think any players in your local community have strong feelings about this, ask them and include their thoughts with your own.

------------
Walch-Lavrut Solution (or is that the Lavrut-Walch Solution? hmmm….;)

The 2005 European Championship (in Budapest) will still be held over 2 days, so its format becomes like this:

On Day 1 there will be played both a special Last Chance Qualifier (LCQ) and also Round 1 of the Championship at the same time. Players already qualified in previous Continental Qualifiers play in Round 1 of the Championship and players not yet Qualified play in the special LCQ.

The top 35 players from Round 1 continue to Round 2 of the Championship on Day 2. The top 5 (the finalists) of the special LCQ also continue to Round 2 of the Championship on Day 2.

Those 35+5 = 40 players play in Round 2 and the finals of Round 2 determine the 2005 European Champion.

The exact math depends on the numbers of players in each event, but we estimate that a player will have 10:6 better odds of reaching Round 2 of the Championship is they Qualify before the EC and then place in the top 35 versus not qualifying and needing to place in the top 5 of the special LCQ. Since the caliber of players can be assumed to be higher in Round 1 of the Championship (where all players were good enough o
qualify) than in the special LCQ, this tends to counter-balance the 10:6 odds.

If any player does not show up for round 2 , then a replacement player is taken from the same player pool (for example if only 34 of the top players from the semi-final show up, then the 36th player in the semi-final is moved into the final. If only 4 of the 5 “Last Chance” finalists show up then the 6th player from the Last Chance moves up to the Final). These 40 players go through a normal 3+F tournament to determine the Continental Champion (while the rest play in the loser sideline events!).
-------------



Regards,
 
Steve Wieck
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Also ich finde, das das ein blödes System ist, weil man ja schon mal die erste Runde verhauen kann; sei es, weil man blöd zieht oder gerade falsch sitzt etc.

Ich würde es begrüßen, wenn es weiterhin eine 3 Vorrunden + Finale EM geben würde.

Zivi


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Re: Europameisterschaft 2005

Post by hardyrange »

Zivi wrote:Also ich finde, das das ein blödes System ist, weil man ja schon mal die erste Runde verhauen kann; sei es, weil man blöd zieht oder gerade falsch sitzt etc.

Ich würde es begrüßen, wenn es weiterhin eine 3 Vorrunden + Finale EM geben würde.
:?:

:arrow: Wenn Du im "alten" Format drei Spiele vergeigst, weil Du blöd ziehst oder falsch sitzt, dann kommst Du nicht ins Finale.
:arrow: Wenn Du im "neuen" Format drei Spiele vergeigst, weil Du blöd ziehst oder falsch sitzt, dann kommst Du nicht in Runde 2, und daher nicht ins Finale.

Versteh mich nicht falsch - ich habe auch meine Zweifel an der ganzen Änderung, aber dein Argument kann ich nicht nachvollziehen, Zivi...
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Post by zivi »

Vielleicht habe ich das ja falsch verstanden.

Gibt es an Tag 1 jetzt nur 1 Runde = 1 Spiel oder eine Runde = 3 Spiele?

Zivi
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Post by hardyrange »

Zivi wrote:Gibt es an Tag 1 jetzt nur 1 Runde = 1 Spiel oder eine Runde = 3 Spiele?
Ah, jetzt, ja...

Round 1 ist ein komplettes VTES Constructed Turnier.
Der Last Chance Qualifier ist ein komplettes VTES Constructed Turnier.

Die besten aus beiden Events (35 + 5) kommen in die Round 2.

Round 2 ist ein komplettes VTES Constructed Turnier.

Der Gewinner ist Europameister.

Go, Zivi, go! 8)
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Post by Männele »

Zivi wrote:Vielleicht habe ich das ja falsch verstanden.

Gibt es an Tag 1 jetzt nur 1 Runde = 1 Spiel oder eine Runde = 3 Spiele?

Zivi
selbstverständlich gibt es am ersten Tag 3 Spiele für jeden (außer für die Finalisten des Turniers, die natürlich noch das Finale spielen).

Ich denke, dass ist eine ganz gute Sache. Nur für die Last Chance Mitmachenden eigentlich Mist. Da qualifizierst du dich nämlich nur noch, wenn du ins Finale kommst. Ich werde dann sicher nicht zur EC fahren, wenn ich mich vorher noch nicht qualifiziert habe. Andererseits hätte ich das sowieso nicht gemacht, weil ich das Qualifizieren auf dem letzten Turnier eher als Glückssache ansehe.

Ich denke, dieser Vorschlag ist in Ordnung. Man muss dann auch nicht mehr unbedingt 2 GW und 8 Punkte machen, um ins Finale der EC zu kommen (bei nur noch 40 Spielern). Das würde diese superpowerdecks nicht mehr unbedingt notwendig machen. Es würden auch ander Decks eine Chance haben. Und im Finale ist immer alles möglich.
Ich habe noch nie etwas vergessen. Das wüsste ich.
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Post by zivi »

hardyrange wrote:
Zivi wrote:Gibt es an Tag 1 jetzt nur 1 Runde = 1 Spiel oder eine Runde = 3 Spiele?
Ah, jetzt, ja...

Round 1 ist ein komplettes VTES Constructed Turnier.
Der Last Chance Qualifier ist ein komplettes VTES Constructed Turnier.

Die besten aus beiden Events (35 + 5) kommen in die Round 2.

Round 2 ist ein komplettes VTES Constructed Turnier.

Der Gewinner ist Europameister.

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Das ist ja blöd, dann muss ich ja jetzt 7 Spiele machen um Europameister zu werden. Dann überlege ich mir das nochmal.
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Post by Männele »

Zivi wrote: Das ist ja blöd, dann muss ich ja jetzt 7 Spiele machen um Europameister zu werden. Dann überlege ich mir das nochmal.
8)

Zivi
Naja, mit 4 Spielen hat's ja auch nicht geklappt :roll: :D .
Ich habe noch nie etwas vergessen. Das wüsste ich.
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Re: Europameisterschaft 2005

Post by ProcF »

moot
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Post by ProcF »

is wurscht da ich das system erst jetzt gecheckt habe

stefan
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Post by ProcF »

ich ziehe meine einwände teilweise zurück. (jetzt wo ich das system verstehe)
aber warum werden nicht die punkte vom vortag übernommen?

stefan
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Post by extrala »

ProcF wrote:ich ziehe meine einwände teilweise zurück. (jetzt wo ich das system verstehe)
aber warum werden nicht die punkte vom vortag übernommen?
Ein Grund dürfte sein, weil die fünf ersten vom Special LCQ doch besser gestellt sind als der Rest der Qualifiezierten, die nicht ins Finale des "normalen" Qualifier-Events gekommen sind. Oder einfacher gesagt, die beiden verschiedenen Qualifier-Events am ersten Tag lassen sich nicht/nur schwer vergleichen.
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Post by ProcF »

extrala wrote:
ProcF wrote:ich ziehe meine einwände teilweise zurück. (jetzt wo ich das system verstehe)
aber warum werden nicht die punkte vom vortag übernommen?
Ein Grund dürfte sein, weil die fünf ersten vom Special LCQ doch besser gestellt sind als der Rest der Qualifiezierten, die nicht ins Finale des "normalen" Qualifier-Events gekommen sind. Oder einfacher gesagt, die beiden verschiedenen Qualifier-Events am ersten Tag lassen sich nicht/nur schwer vergleichen.
das ist schon klar ich dachte auch mehr an nac und die ec 2006 in turin.
ich finde da wir in europa mehr spieler als in den usa haben, finde ich sollten die cut offs grosszügiger sein. 40-45 der qualifizierten und 10-15 der non qualified players (ergo 50 oder 60 spieler) auch wären mehr plätze für non qualifieds ein großerer anreiz nach budapest zu fahren. (ich bin für 10 und 40 ergo 50 spieler= 2 volle archons)

stefan

johannes ist bis jetzt sehr still zu diesem thema ?!?
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Männele wrote:
Zivi wrote: Das ist ja blöd, dann muss ich ja jetzt 7 Spiele machen um Europameister zu werden. Dann überlege ich mir das nochmal.
8)

Zivi
Naja, mit 4 Spielen hat's ja auch nicht geklappt :roll: :D .
Na ja, immerhin bin ich Europameister der Herzen :P :P
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Post by extrala »

ProcF wrote: das ist schon klar ich dachte auch mehr an nac und die ec 2006 in turin.
ich finde da wir in europa mehr spieler als in den usa haben, finde ich sollten die cut offs grosszügiger sein. 40-45 der qualifizierten und 10-15 der non qualified players (ergo 50 oder 60 spieler) auch wären mehr plätze für non qualifieds ein großerer anreiz nach budapest zu fahren. (ich bin für 10 und 40 ergo 50 spieler= 2 volle archons)
Hardy hat die Frage nach Verbesserungsschlägen für das Format an die Bochumer Spieler gestellt. Ähnliche Anmerkung von mir: 50 + 10 war da meine Formel ...
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Post by hardyrange »

extrala wrote:Hardy hat die Frage nach Verbesserungsschlägen für das Format an die Bochumer Spieler gestellt. Ähnliche Anmerkung von mir: 50 + 10 war da meine Formel ...
Da ich gleich mein Karnavals-Flucht-Wochenende beginne:
Klärt doch mal, wer diese Meinung (der ich mich auch anschliesse) an die Conclave kommuniziert.
Andreas?
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