VTES in deutscher Sprache?

[hardyrange]

Aus dem Vampire: Elder Kindred Network Newsletter August 2023
https://www.vekn.net/2-uncategorised/54 ... ugust-2023

SPRECHEN SIE DEUTSCH?

A message from Black Chantry CEO and VEKN Chairman Hugh Angseesing:

We are happy to announce our first Vampire: the Eternal Struggle cards in German, or Deutsch: Aline Gädeke and Horst von Brühl.

Why these two?
Well, they’re German vampires in the best set of Vampire: the Eternal Struggle Fifth Edition - so it seemed appropriate!

Why any German cards?
These have been created to celebrate the German Grand Prix in Essen on 17th September 2023 and to reward the German players for the effort they have put into creating a, nearly, fully operational rulebook. Thank you, team Deutschland!

A German rulebook you say?
A German rulebook has been drafted and it will need some final adjustments as we reprint and tidy up the English rulebook first.

What happens in the future?
In terms of whether we will be printing more German cards in the future, we intend to get the rulebook available as a PDF and then see what demand is like for a local print, either through our traditional printers or via a print-on-demand facility.

What is the scale required?
Minimum volumes through our traditional printers would be around 1,000 copies.

Partnership
We have discussed working with other partners to make a German language product, at the moment there is nothing happening there, but we will continue looking at options. A pre-order or crowdfunding option is likely to be the best way to make a larger volume, especially for retailers.

What about other languages?
I don't want to steal from the success of the German team, but we have also been working with our Italian friends and would hope to release a PDF rulebook and again some rewards as a minimum and go from there.

[Männele]

Tja, da hat der gute Hugh Angseesing die Katze ja schon aus dem Sack gelassen (ich wollte es erst auf dem Grand Prix bekannt geben):

ES WIRD V:TES AUF DEUTSCH GEBEN!!!!1!11!

Die Vorstellung alleine, dass viele Karten unseres geliebten Spiels in Deutsch auf den Spieltischen liegen können, macht mich völlig euphorisch. Ich würde mich tierisch freuen, wenn dieser Traum Wirklichkeit wird.

Einige von euch werden sich fragen: Weshalb das denn? Es funktioniert für mich doch schon seit Jahren auf Englisch.

Dieser Standpunkt ist verständlich und nachvollziehbar. Wir vergessen hierbei allerdings diejenigen, die wir ebenfalls für dieses geniale Spiel begeistern könnten, wenn die Sprachbarriere nicht wäre. Und dieses Reservoir an zusätzlichen Spielern, dieser Schatz für die Zukunft von VtES, sollten wir nicht unterschätzen. Nicht selten höre ich (auch andere Spiele betreffend): "Au ja, was das ist nur auf Englisch? Nee, lass mal." Trotz Englisch schon in der Primarstufe ist bei vielen sogar der passive Wortschatz verschütt gegangen, worüber man aber auch nicht abschätzig urteilen sollte. Denn wenn man eine Sprache nicht benutzt (genau wie bei allen anderen Fertigkeiten auch), vergisst und verlernt man sie.

Kurz: Lasst uns diesen Quell an zusätzlichen Spielern freilegen, indem wir BCP dazu bringen, Karten auf Deutsch zu drucken.

Team Deutschland sind alphabetisch (bisher):

Joscha Düll (Übersetzung Regelwerk, Übersetzung Karten, Übersetzung Helpsheets, Flavourtexte)
Tobias Guttenberger (Übersetzung Regelwerk, Übersetzung Karten, Übersetzung Helpsheets)
Johannes Heim (wichtiger Input)
Kevin Luckas (wichtiger Input, Korrektur)
Rudolf Scholz (Lektorat <= wichtige Schweinearbeit, wichtiger Input)
Steffen Waschul (wichtiger Input, Korrektur)

Wir haben uns in dem Team häufig (online) getroffen und um viele Begrifflichkeiten und jede Einzelheit gerungen, darüber diskutiert und gestritten. Jeder Begriff, jede Wendung, jede Einzelheit wurde genau abgewogen und auf sprachliche und inhaltliche Eignung überprüft. Es war ein langer Prozess, ich denke aber, dass jeder von uns mit dem Ergebnis zufrieden ist, auch wenn manche Bereiche ein Kompromiss wurden.

BCP hat von uns gefordert, dass alle englischen Begriffe ins Deutsche übersetzt werden, damit die Sprachhürde und die damit verbundene Hemmschwelle wegfällt.

Es gibt also für alle euch bekannten Spielbegriffe deutsche Entsprechungen. Das mag euch anfangs sicherlich merkwürdig vorkommen. Wenn ihr es mit den Augen von neuen Spielern seht, ist das für die aber einfach eine Anzahl Spielbegriffe, die sie lernen. Sie werden sich nicht damit anfreunden müssen, wenn "unlock" nun "aktivieren" heißt oder "lock" "erschöpfen", für sie ist das normale Spielsprache. Daher gebt der Übersetzung eine Chance.

Wir hatten die Übersetzung im Herbst 2021 fertig. Da nun einiges am Regelbuch geändert wurde, kommt auf uns sicher noch eine Überarbeitung zu. Danach wird das Deutsche Regelwerk zum Download bereitstehen und wenn ich Hughs Post richtig lese, wird aufgrund der Nachfrage nach dem Regelbuch entschieden, ob die generelle Nachfrage nach deutschen Karten groß genug ist.

Was meint ihr, schaffen wir das?

[Rudolf]

Rudolf Garski

Das ist einem meiner Nachbarn zuletzt auch passiert ...

Ich möchte der Vollständigkeit halber anmerken, dass es auch früher schon eine deutsche Übersetzung des (alten) Regelwerks gegeben hat. Auch dafür ein Dankeschön! Hier die illustre Schar der Mitarbeiter: Markus Schlein und André Schreiter sowie Joscha Düll, Ralf »Extrala« Lammert, Robert Müller, Carl Pilhatsch, Hardy Range, Rudolf Scholz und Götz Weinreich.

[Männele]

Ah, entschuldige, ich vergaß den Hafen der Ehe.

[Männele]

Ich möchte der Vollständigkeit halber anmerken, dass es auch früher schon eine deutsche Übersetzung des (alten) Regelwerks gegeben hat. Auch dafür ein Dankeschön! Hier die illustre Schar der Mitarbeiter: Markus Schlein und André Schreiter sowie Joscha Düll, Ralf »Extrala« Lammert, Robert Müller, Carl Pilhatsch, Hardy Range, Rudolf Scholz und Götz Weinreich.

Das habe ich ja total vergessen. Weshalb hatten wir die nicht mehr auf dem Schirm? Da hätten wir uns doch noch Anregungen holen können.

[Rudolf]

Das habe ich ja total vergessen. Weshalb hatten wir die nicht mehr auf dem Schirm? Da hätten wir uns doch noch Anregungen holen können.

Ich glaube, wir waren so sehr darauf konzentriert, zunächst die Grundbegriffe zu regeln, dass dafür gedanklich nicht der Raum bliebt.
Und vom neuen Team wussten eventuell auch nur wir beide, dass es schon einmal eine Übersetzungsleistung gab.

[Assurnasripal]

Guten Morgen,
wie weit ist das denn gediehen mit den Übersetzungen? Meine gerade noch in der Gründungsphase befindliche Gruppe in Fulda hat zwei Spieler, die wirklich fast gar kein Englisch können und sich sehr schwer tun. Zumindest die Regeln müsste es für die beiden auf Deutsch geben oder wenigstens der Spickzettel…(den ich auf Englisch merkwürdigerweise nicht einmal herunterladen kann - sonst hätte ich das denen schon übersetzt).

Falls es da bereits etwas inoffizielles gäbe (oder auch falls jemand den offiziellen Spickzettel auf Englisch hat), wäre das für den heutigen Spielabend sehr hilfreich, wenn ich etwas präsentieren könnte.

Ich finde es großartig, über was für einen langen Zeitraum ihr mit Begeisterung dabei seid! Und ich freue mich, gerade wieder einzusteigen.
Ganz liebe Grüße, Marvin

[Rudolf]

Guten Morgen,
wie weit ist das denn gediehen mit den Übersetzungen? Meine gerade noch in der Gründungsphase befindliche Gruppe in Fulda hat zwei Spieler, die wirklich fast gar kein Englisch können und sich sehr schwer tun. Zumindest die Regeln müsste es für die beiden auf Deutsch geben oder wenigstens der Spickzettel…(den ich auf Englisch merkwürdigerweise nicht einmal herunterladen kann - sonst hätte ich das denen schon übersetzt).

Falls es da bereits etwas inoffizielles gäbe (oder auch falls jemand den offiziellen Spickzettel auf Englisch hat), wäre das für den heutigen Spielabend sehr hilfreich, wenn ich etwas präsentieren könnte.

Ich finde es großartig, über was für einen langen Zeitraum ihr mit Begeisterung dabei seid! Und ich freue mich, gerade wieder einzusteigen.
Ganz liebe Grüße, Marvin

Hi Marvin,

für heute Abend reicht es nicht mehr ...
Ich werde (mit dem Inner Circle des VEKN) klären, inwieweit der existierende Entwurf des V5-Regelwerks zugänglich gemacht werden dürfte.

Viele Grüße
Rudolf

[Assurnasripal]

Cool, mach das sehr gern!
Gestern Abend zu viert verlief schon ziemlich gut. Mein altes Toreador Grand Ball Deck hat die Anfänger ziemlich beeindruckt…
Der fünfte Spieler wird wohl nicht mehr einsteigen, wenn’s die Karten nicht als Proxy auf Deutsch gibt.

Ich sehe mal zu, weitere Spieler zu finden - ist aber gar nicht einfach, da VTES echt ziemlich gewachsen ist in den letzten Jahren und all die Einzelheiten nicht wirklich eingängig sind für Neulinge (und auch ich ab und an Schwierigkeiten habe mir alles zu merken).
Danke fürs Kümmern um die deutsche Sprache,
Marvin

[Männele]

Ich hatte von Ginés schonmal die Zusage, die Kartentexte weiterzugeben. Ganz vergessen, Jan wollte die auch. Ich wette, wir dürfen auch die Regelbuchübersetzung rausgeben. Inoffiziell, also nicht zur Weitergabe gedacht. Aber wenn die in eurer Playgroup verbleibt. Warten wir, was Rudolf mitgeteilt bekommt.

[Rudolf]

Die aktuell verfügbare, nicht finale Version der deutschen Übersetzung des revised V5-Regelbuches darf zum Zwecke der Einführung von Neulingen verwendet werden.*
Wurde uns soeben von Ginés und Hugh gewährt.


*: Meine persönliche Ergänzung dazu im Sinne einer Bitte lautet: In den Händen eines erfahrenen Tutors, der sich sowohl VTES als auch dem VEKN verpflichtet fühlt.

@Männele: Hast du die Kapazitäten, eine entsprechende PDF zu erstellen?

[Männele]

@Männele: Hast du die Kapazitäten, eine entsprechende PDF zu erstellen?

Ja, habe ich. Ich muss gestehen, dass ich noch kein mehrseitiges Dokument in eine PDF gewandelt habe. Einfach print as PDF einstellen?

[Assurnasripal]

Das ist ja mal richtig großartig!!! Habt ganz herzlichen Dank dafür! Freue mich auf das Zusenden!!! Hier oder per Email an marv.lange ettt gmail.com

Wie siehts denn insgesamt aus mit deutschen Karten? Gibt es die vielleicht sogar schon irgendwo als Proxies zum Ausdrucken?
Herzliche Grüße,
Marvin

[Rudolf]

Wie siehts denn insgesamt aus mit deutschen Karten? Gibt es die vielleicht sogar schon irgendwo als Proxies zum Ausdrucken?
Herzliche Grüße,
Marvin

Klares Nein. Und ein eigenständiges Erstellen deutschsprachiger Karten(-proxys) wäre eine Copyright-Verletzung.
Es gibt allerdings inzwischen ein paar Karten auf Deutsch als offizielle Promos. viewtopic.php?p=372463#p372463

[cmdrKEEN]

Nicht nur, aber gerade für Anfänger sollte es erlaubt sein nur den (aktuellen) Kartentext auszudrucken und vor die Karte in die Hülle zu legen. Macht meines erachtens auch auf englisch bei Karten Sinn, deren Kartentexte geändert wurden. Solange nichts, ausser dem aktuellen Text auf dem Zettel steht sehe ich darin keine unerlaubte Spielhilfe. Ich hatte mich vor einigen Jahren auf einer EM darüber mit anderen (erfahrenen) Spielern und Judges unterhalten. Das einzige, das man bei einem Turnier mit dem Judge abklären sollte ist, ob er es als "Markierte Karten" wertet, da es beim Mischen erfühlt oder im Stapel erkannt werden könnte.

Gibt es denn Übersetzungen von mehr Karten, als die offiziell herausgegebenen?